Mathematics
Senior High
Solved

この問題の解き方が分かりません。
教えてください。

2 数と式 V5+/3 V5-V3 のとき, x+xy+y° の値を X= ソ= 2 2 求めよ。
数学i 数と式

Answers

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代入すればとけますよ。

ぴーちゃん

与式を変形させないで代入で解いてたら大学受験落ちますよ

かつおぶし

@ぴーちゃん
この1問で落ちる程度ならもっと勉強すべきですし、最低限の解き方として代入があるのだからその提案でしかないです。
わからないなら、わからないなりに最低限のことはすべきだし、それができないなら別の問題をすべき。今回は、最短の解き方を問われてはいないのだから的はずれな指摘ですよ。

ぴーちゃん

与えられた与式を変形させるってこと知ってますか? 落ちるって言ったのは言い過ぎですが試験中にいちいち代入していたら時間が足りない可能性が出て来るってわかりますか? 大学入試はいかに早く解くかっていうのが必要なんですよ?知らないんですか?

ぴーちゃん

ちなみに解き方が問われてないから遠回りして解くっていうのは脳筋の人がやるやり方で偏差値上がりませんよ? なんにせよ解き方 考え方が大事って言ってる割に的外れな回答しますね

ぴーちゃん

ちなみにただ代入すれば解ける問題ならわざわざ問題集に出しませんよ?問題集の作成者と意図も読めないんですね

かつおぶし

@ぴーちゃん
ならさしずめあなたは回答者の意図もくめずにだらだら駄文を投稿したってところですね!

先に書いてあるとおり、できないなりに最低限のことはやるべきだし、それができないならこれを今やるべきではない。
もし式変形ができないなら、解き方ではなく、変形の仕方を確認するべきですよね?

質問者がわからない(としている)のは解き方であって、その過程は問われていない。まずは自力でやれることはやるのが勉強だと思いますよ。

ぴーちゃん

代入して解くというのは中学数学でこれは数学1Aの範囲ってこと知ってます?投稿主は明らかに代入のやり方は違うと思って質問してきたんじゃないんですか?さっきから今やるべきことではないって言いますがそれは基礎ができてなく応用をやってるときに言うセリフで基礎を頑張って勉強していてわからなかったら今やることじゃないってなるといつまで経っても理解することができないですよ?

ぴーちゃん

あと出来ないなりに足掻くのも大事ですが 式変形しないで参考書の時からゴリ押ししてるとそれこそ応用に対応でませんよ?

ぴーちゃん

ちなみにあなたが言ってることを例えると九九を習っている小学生にククを覚えないで毎回かけて計算すれば良いだろっていうことと同じですよ?

かつおぶし

あ、質問者は小学生だったんですね!
てっきり、中学や高校入学後に様々な式の式変形をすでにやってきたのだと勘違いしてました!
くくができない方にこの問題は異次元の難度ですよね!そりゃ1から教えないといけませんね!

かつおぶし

小学生と高校生が同じだとか、それこそそんな心持ちでよく大学受験落ちるとか言えましたね。

ぴーちゃん

おっと例えばって言葉をみていません???例えでわかりやすいように例えたのにそこから質問者は小学生とか小学生と高校生が同じとかって変に解釈しているの頭が悪いのバレバレですよ

かつおぶし

@ぴーちゃん
あらら〜読めてないのあなたなんですよ。
小学生と高校生が同じだと思ってるから、根本的に勉強に対する姿勢も変わるのに例えなんて言葉で同一視できるんですよ。

義務教育において児童生徒の勉強の目的なんて、学校に行かされてるからでしかない。中には当然受験等への意識があり勉強してる子もいるでしょうが、少なくともそれは結果の話であって、はじめからそうではない。
高校生は義務教育ではないので勉強なんて自分でして当然。なにより、今回の問題に関して言えば既習事項の積み重ねで解けるのだからそれを懇切丁寧に1から教えるなんて必要がそもそもない。

そこにきて九九ができない小学生を同じものとして例えちゃうなんて、浅はかでしか無いです。例えというのは、表現したい事柄に関して同一の特徴を持つ別のもので示すから意味があるのであって、全く本質の異なる小学生と高校生の勉強とを同一になんて見れるわけ無いですよ。どんまい

ぴーちゃん

たしかに勉強は自分でして当然ですが、わからないことを聞いて知識を増やすことがない限りゴリ押しで勉強しても無駄ですよ?大学受験しようが就職しようがそれに既習した範囲で解けるようになるのは当然だがこの質問者の解放は高校で新しく習う解放ですが?!?それも今まで習った中学範囲で気づいて解けっていうんですか?それは天才ですね あと九九ができない小学生なんて言ってませんよ?変に人が言ったことを解釈するのはやめたほうがいいですよ?どんまい

ぴーちゃん

それに例えを変に利用して揚げ足取ろうとしてる時点で浅はかですよ? 小学生も高校生も勉強をして新しい知識を得るということに関してはどちらも同じですよ? あと同一共通点がないって言いますが 九九という基礎を習っていて変な解き方をいうのとこの場であなたが言った場違いなxに代入するっていうのは同じだと思いますが? どんまい

かつおぶし

式変形したあとに代入すること自体はあなたの学校がどうだかは知りませんが、一般的な中学校でやっていますし、この式自体もやってる生徒もいますよ😄
それに先に述べたように式変形自体は解法の本質ではないので、これを解くなら式変形しないといけないなんて思い込んでる方がどうかと思います。代入する過程で明らかに簡単な式へする方が便利だから変形するのであって、脳筋だろうがなんだろうが、これを解くこと=式変形ではない。

かつおぶし

揚げ足とか言ってますけど、本質が理解できてないから勘違いしてただけですよね。1から10まで先生の言うとおりにすればいいだけの勉強と、高校以降の勉強がそもそも前提からして違うと理解していれば、あんな間抜けな例え(笑)なんてしませんよ。どんまい

ヒュウマロ

色々とありがとうございました。
答えは1つしかなくても解き方はいくつかあります。
代入の方が解きやすいとか、近道した方が有利で簡単だとか、有利か不利かは別として人によって方法は異なると思います。

僕自身は、代入は最終手段として用いるつもりです。
1問1問、問題のパターンを把握したいというのが僕の目標です。

そして、今回の質問は、この問題の‘’この単元で使うべき解き方”を主に質問したものでした。
”代入する”というのも手段ではある思うので、参考にさせてはいただきます。

更に、お恥ずかしい話ですが、変形式もどこからどういう風に導き出されたかもまだ分かっていません。
解き方として、変形式を使うのがこの単元ですべきことなのならば、僕はその変形式を学び覚えておきたいのです。

僕がこういうことを言うのも難ですが、確かに自力で解くことは大事な事だと思います。
しかし、自力で解けず参考書でも理解に苦しんだ時、最終手段をすぐに使わず、使える手段を全て使い、あるべき解き方で正解を出す方が自分の為にもなる事だと考えます。
分からなければ質問するという事も最近やっと出来るようになってきました。

あと、個人的に思った事です。
あまり強く言うのは嫌いですが、
例えは、どんなものでも、分かれば、伝わればいいです。
あと、かつおぶしさん。
質問者は小学生だったんですね!は流石にきついです。
ただえさえ、こんなのも解けない自分に情けなさを感じてるのに、この言葉は結構メンタルに来ました。

答えで議論することは、有意義だと思いますが、揉め事だけは避けてもらえると助かります。

それでなんですけど、ぴーちゃんさん、変形式のやり方、教えてください。

ぴーちゃん

このような式でx,yが汚い数でこれを真っ向から代入する中学校見たことないんで教えてもらえます? それにこの問題集にこの問題を載せてる時点で作成者の意図を見抜けてないしそれでxに代入するというよう1Aで幼稚な解き方を推奨してる時点でどうかと思いますが
本質?例えを変に自分の都合の良いように解釈してません?

かつおぶし

@Mr.Suzuki
小学生の件は、小学生と例えたことに対する皮肉で、あなたに対して言ったつもりはなかったのですが、言葉足らずでした。
だらだらと質問に関係ないこと失礼しました

ぴーちゃん

たしかにあなたみたいに何も学ばないで中学校の考えで貫き通そうとxに代入という幼稚で時間のかかる解き方を人に教えるには言われたくないですね それに高校以降の勉強を違うと理解してればって言いますが1Aの問題にxに代入するやり方を推奨する人が何言っても説得力ないですよ それに1から10まで先生の指示に従ってきた結果が遠回りの解き方なんですねw

ヒュウマロ

解き方は何であろうと人それぞれです。
○であろうと△であろうと、❌0点でなければいいのです。
❌なら新しい答えを教えてもらえれば。
質問している僕達質問者が理解し、解決することが出来さえすれば、問題ありません。
もし、望んだ答えでなければまた質問しますから、その都度助けてもらえればいいと思います。

ヒュウマロ

というわけで、先程質問した、変形した式を与式からどう作るのか、馬鹿な僕に教えてください。🙇‍♂️

ヒュウマロ

解決出来たら、この質問、あまり空気がよろしくないので質問ごと消しちゃいますね

かつおぶし

x2乗+xy+y2乗について
(x+y)2乗=x2乗+2xy+y2乗 
と比べるとxyだけ少ないことがわかる
(x+y)2乗−xy=x2乗+2xy+y2乗−xy
とすれば与式となるので、因数分解+都合合わせの加減算をつかって変形ですね

ぴーちゃん

この方法は時間がかかるのでオススメしません

ヒュウマロ

ああ、なるほど!!
ようやく分かりました!
まだ、慣れてないとは思いますが、問題沢山解いて頑張ります!
かつおぶしさん、ありがとうございます😊
ぴーちゃんさんも色々ありがとうございました(⋆ᵕᴗᵕ⋆)

かつおぶし

たぶん数1の最初の因数分解のあたりで、この手の因数分解+都合合わせの加減もあったはずなので、そのへんの式変形に絞って色々練習するのは1つだと思いますよ。
がんばってくださいな

ヒュウマロ

(`・ω・´)ゞビシッ!!

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